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　　然后第三个，第三个是CoreWeave。对吧。所以所有的CoreWeave 4，我说的还是OpenAI。一切都在OpenAI的背景下。所以问题是，这个新的合作关系是什么？这种新的合作关系是关于帮助OpenAI，与OpenAI合作，首次构建他们自己的自建AI基础设施。所以这是我们在芯片层面、软件层面、系统层面、AI工厂层面与OpenAI直接合作，帮助他们成为一家完全运营的超大规模公司。这将会持续一段时间。它将会补充。

　　它将会补充数量，他们正在经历两个指数增长，正如你所知。第一个指数增长是客户数量呈指数增长。原因是人工智能正在变得更好。使用案例也越来越好。几乎每个应用程序现在都连接到OpenAI。因此他们的使用量呈指数级增长。第二个指数级增长是每次使用的计算指数级增长。现在它不是一次性的推理，而是在回答之前进行思考。因此，这两个指数级增长加剧了他们的计算需求。因此，我们需要构建所有这些不同的项目。因此，这最后一个是在他们已经宣布的一切、我们已经在与他们合作的所有事情之上的一个补充。它是在此之上的附加值。而且它将支持这种难以置信的指数增长。

　　黄仁勋: 我认为他们很可能会自己使用它。就像X的情况一样，他们很可能会自己使用它。但他们希望与我们建立同样的直接关系、直接工作关系和直接采购关系。Meta，就像扎克和Meta与我们的关系一样，完全是直接的。我们与桑达尔和谷歌之间的关系，直接的。我们与萨提亚和Azure的合作关系，直接的。不是吗？因此，他们已经发展到足够大的规模，他们认为现在是时候开始建立这些直接关系了。我很高兴支持这一点。萨提亚知道，拉里也知道，每个人都清楚发生了什么，而且每个人都非常支持它。

　　Bill Gurley: 所以我发现最神秘的事情之一，对吧？你刚刚提到了甲骨文的3000亿，以及他们正在构建的巨像（Colossus）。我们知道主权国家正在构建什么。我们知道超大规模企业正在构建什么。萨姆说的是数万亿美元。但是在华尔街追踪你们股票的25位卖方分析师中，如果我看一下普遍预期，基本上你们的增长率从2027年开始就停滞不前了。2027年至2030年增长率为8%，好吗？那是25个人唯一的工作，他们靠预测英伟达的增长率获得报酬。 所以很明显——顺便说一句，我们对此感到满意。对，

　　所以，第一，通用计算正在转向加速计算和人工智能。第二，人工智能的第一个用例实际上已经无处不在。它在搜索、推荐引擎中。不是吗？在购物中。过去的基本超大规模计算基础设施是CPU在做推荐。现在将是GPU在做人工智能。所以，你只需把经典计算转化为加速计算和人工智能。你看看超大规模计算，它正从CPU转向加速计算和人工智能。然后现在，这是第二点。仅仅是满足元宇宙公司、谷歌、字节跳动、亚马逊的需求，将他们传统的超大规模计算方式转移到人工智能上，这就涉及到数千亿美元。

　　然后，现在最令人难以置信的是，当你转向人工智能，当你转向加速计算时，会发生什么？结果会涌现出哪些新的应用？这就是我们正在谈论的所有人工智能的东西。那么那种机会，看起来会是什么样呢？嗯，对此进行思考的简单方式是，正如曾经电机取代了劳动力和体力活动一样，我们现在拥有人工智能，这些人工智能超级计算机，我所说的这些人工智能工厂。它们将会生成Token来增强人类智能，对吧？而人类智能占了，大概，世界GDP的55%，65%。 我们就叫它50万亿美元吧。而那50万亿美元将会被某种东西增强。

　　所以，让我们回到一个具体的人。假设我要雇佣一个年薪10万美元的员工，并且我用一个价值1万美元的人工智能来增强这位年薪10万美元的员工。而那1万美元的人工智能，结果是，使那位年薪10万美元的员工的工作效率提高了两倍，甚至三倍。心跳加速。我现在正在我们公司的每一个人身上做这件事，对吧？他们都有协同智能体。没错。同事们。没错。我们公司的每一位软件工程师，每一位芯片设计师都已经有AI与他们协同工作。100%覆盖率。结果是，我们制造的芯片数量更好了。数量在增长。我们做这件事的节奏是，对吧？因此，作为一家公司，我们发展得更快。结果是，我们雇佣了更多的人。我们的生产力更高。我们的营收更高。我们的盈利能力更强。有什么理由不喜欢呢？

　　现在，将英伟达的故事应用于世界的GDP。因此，很可能发生的情况是，那50万亿美元将被增强，我们随便挑一个数字，10万亿美元。那10万亿美元需要在机器上运行。现在，人工智能与过去的信息技术不同的原因是，在某种程度上，软件是先验编写的，然后在CPU上运行。而且它不——它运行——一个人会操作它。当然，在未来，人工智能会生成token（令牌）。但是机器必须生成token（令牌），而且它在思考。所以，该软件一直在运行，而过去，软件只编写一次。现在，软件实际上一直在编写。它在思考。为了让人工智能思考，它需要一个工厂。因此，假设这10万亿美元的token产生，50%的毛利率，其中5万亿美元需要一个工厂，需要一个人工智能基础设施。所以，如果你告诉我，全球每年的资本支出约为5万亿美元，我会说这个数学计算似乎是合理的。

　　这就是未来，对吧？从通用计算，加速计算，用人工智能取代所有超大规模企业，到现在，为了世界GDP而增强人类智能。而今天，这个市场大约是——我们的估计是每年4000亿美元。所以，潜在市场，比现在增长了4到5倍。埃迪，昨晚，阿里巴巴的吴泳铭说，从现在到今年年底——不，是现在到十年末，他们将把数据中心的功率提高10倍，对吧？你刚才说多少？4倍。没错。就这样。他们将增加10倍的功率，而我们与功率相关联。英伟达的收入几乎与功率相关。不是吗？没错。

　　Bill Gurley: 我发现这个假设在历史背景下非常引人入胜，对吧？基本上，2000年来，GDP没有增长。好。然后我们迎来了工业革命。GDP加速增长。我们迎来了数字革命。GDP加速增长。基本上，您所说的——斯科特·贝松也说过。他说，我认为明年我们将有4%的GDP增长。基本上，您所说的是世界GDP增长将会加速，因为现在我们正在给予世界数十亿个将为我们工作的同事。如果GDP是在固定的劳动和资本投入下产生的产出总量，那么它必须加速增长。

　　Bill Gurley: 每个人都在成长。这些数字让每个人都在谈论供过于求或泡沫，对吧？扎克伯格上周在一个播客上说，他说，听着，我认为在某个时候我们很可能会遇到一个真空期。而且Meta实际上可能会超支100亿美元或更多。但他说这无关紧要。这对他的企业未来来说太重要了，以至于这是他们必须承担的风险。但是当你想到这一点时，听起来有点像囚徒困境，对吧？再次带我们了解一下——这些是非常快乐的囚犯。再次带我们了解一下，对吧？今天，我们的估计是，到2026年，我们将拥有1000亿美元的人工智能收入，不包括Meta，也不包括运行推荐引擎的GPU。好的？或者搜索或者——正确。所以还有其他的东西。但我们暂且称之为1000亿美元。

　　黄仁勋: 而且我认为我们已经达到了那个水平。好的，解释一下。因为那些超大规模企业，他们已经从CPU转向了人工智能。他们整个收入基础现在都是人工智能驱动的。嗯哼。没错。没有人工智能，你就无法运行TikTok。没错。没有人工智能，你就无法运行YouTube Shorts。你不能，没有人工智能，你什么都做不了。Meta在定制内容、个性化内容方面所做的惊人事情，没有人工智能是做不到的。所有这些事情过去都是由人类预先完成内容，创造四个选项，然后由推荐引擎选择。正确。现在是由人工智能生成的无数选择，对吧？

　　黄仁勋: 在我们完全将所有通用计算转换为加速计算和人工智能之前，在我们做到这一点之前，我认为这种可能性极低。好的，那将会花费几年时间。那会花费几年时间，让我再问一个问题，然后我就——直到所有的推荐引擎都是基于人工智能的，直到所有的内容生成都是基于人工智能的，因为内容生成，面向消费者的内容生成，很大程度上是推荐系统等等，而所有这些都将是人工智能生成的。直到所有这些东西，那些经典意义上的超大规模的东西，现在都过渡到人工智能，从购物到电子商务的所有东西，所有这些东西，直到一切都转移过去。

　　黄仁勋: 实际上，情况恰恰相反，因为我们在供应链的末端，对吧？所以，我们会响应需求。现在，所有的风险投资家都会告诉你，你们知道的，需求方面，世界上存在算力短缺。这不是因为世界上缺少GPU，好吗？如果他们给我订单，我就能造出来，对吧？在过去的几年里，我们已经真正探明了供应链。所以，我身后的所有供应链，从晶圆启动到共同运营再到HBM内存，你们知道的，所有这些技术，我们都已真正做好准备。如果我们需要翻倍，我们就会翻倍，好吗？所以，供应链已经准备就绪。

　　现在，我们只是在等待需求信号。当云服务提供商、超大规模企业和我们的客户制定他们的年度计划，并且他们给我们，你知道的，他们的预测时，我们会响应，并按此构建。现在，当然，正在发生的事情是，他们提供给我们的每一个预测，结果都证明是错误的。因为他们低估了预测。所以，现在，我们总是处于一种争先恐后的模式。因此，我们现在已经处于这种争先恐后的模式中，有几年了。而且，无论我们得到的什么预测，总是比去年显著增加，但仍然不够。

　　我最喜欢的应用之一就是良好的传统数据处理。结构化数据和非结构化数据。就是良好的传统数据处理。很快，我们将宣布一项关于加速数据处理的重大举措。数据处理代表了当今世界绝大多数的CPU。它仍然完全在CPU上运行。 如果你去Databricks，它主要还是CPU。去雪花（Snowflakes），主要用CPU。在甲骨文（Oracle）进行SQL处理，主要用CPU。每个人都在用CPU来做SQL，处理结构化数据。未来，这些都将转移到人工智能数据上。这是一个我们即将进入的巨大市场。但你需要英伟达（NVIDIA）所做的一切，都需要加速层，并且需要特定领域的专用数据处理库。秘诀。我们得去构建它。但那即将到来。

　　Bill Gurley: 所以，其中一个阻力，你知道的，我昨天打开了CNBC。他们说，哦，供应过剩，泡沫。当我打开彭博（Bloomberg）时，讨论的是循环交易和循环收入。好的吗？那么，为了在家的人们能明白，这些安排是指公司进行误导易，在没有任何潜在经济实质的情况下人为地夸大收入。所以，换句话说，增长是由金融工程支撑的，而不是由客户需求支撑的。当然，每个人都在引用的典型案例是25年前上次泡沫时期的思科和北电。那么，当你们、微软或亚马逊投资于也是你们的大客户的公司时，比如，你们投资于OpenAI，而OpenAI正在购买数百亿的芯片，请提醒我们，也提醒其他人，当彭博社和其他机构的分析师对循环收入或空转感到激动时，他们到底错在哪里？

　　黄仁勋: 10吉瓦就像4000亿美元，大概是这样。而这4000亿美元将主要由他们的承购协议（offtake）提供资金，对吧，也就是他们的收入，而他们的收入正在呈指数级增长。它必须由他们的资本来提供资金，也就是他们通过股权筹集的资金，以及他们可以筹集到的任何债务。这是三种途径。他们可以筹集的股权和他们可以筹集的债务，与他们可以维持的收入的信心有关。肯定。因此，聪明的投资者和聪明的贷款人会考虑所有这些因素。从根本上说，这就是他们将要做的。那是他们的公司。这不关我的事。

　　当然，我们必须与他们保持非常紧密的联系，以确保我们为他们的持续增长提供支持，好吗？因此，这是收入方面的问题，与投资方面无关。投资方面与任何事情都没有关联。这是一个投资他们的机会。正如我们之前提到的，这很可能成为下一个数万亿美元级别的超大规模公司。谁不想成为这样的投资者呢？我唯一的遗憾是他们早期就邀请我们投资。我记得那些对话。而且我们当时太穷了。我们太穷了，没能投入足够的资金。我本应该把所有的钱都给他们。

　　黄仁勋: 完全正确。所以首先，由于token生成速率增长得如此惊人，两个指数叠加在一起，除非我们以惊人的速度提高性能，否则token生成的成本将会持续增长，因为摩尔定律已经失效了，对吧？因为现在晶体管的成本基本上每年都一样。而且除非我们开发出新技术来降低成本，否则在这两个基本定律之间，电力成本基本上也相同。即使增长上存在细微的差异，你给别人打个百分之几的折扣，又怎么能弥补两个指数的增长呢？因此，我们必须以与指数级增长保持同步的速度逐年提高我们的性能。

　　我们之所以这样做，是因为晶体管并没有真正帮我们太多，对吧？摩尔定律很大程度上是指密度在增长，但性能却没有。因此，如果情况是这样，我们必须应对的挑战之一是，我们必须在系统层面分解整个问题，并同时改变每个芯片、所有软件堆栈和所有系统。终极的极端协同设计。从来没有人达到过这种程度的协同设计。我们改变了CPU，彻底革新了CPU，还有GPU、网络芯片、NVLink向上扩展、Spectrum X横向扩展。有人说，我听人说，哦，对了，这不就是以太网嘛。是吗，不见得吧。好的，所以Spectrum X以太网不仅仅是以太网。人们开始发现，天哪，这些x因素太不可思议了。英伟达的以太网业务，这个纯以太网业务，是世界上增长最快的以太网业务。

　　对于可能不太熟悉的人来说，什么是极端协同设计？极端协同设计意味着你必须同时优化模型、算法、系统和芯片。你必须跳出框框进行创新。因为摩尔定律说，你只需要不断地让CPU变得越来越快。一切都变得更快。你是在一个框框内进行创新。只要让那个芯片更快就行。好吧，如果那个芯片不能再快了，那你打算怎么办？跳出框框进行创新。因此，英伟达真正改变了局面，因为我们做了两件事。我们发明了CUDA，发明了GPU，并且我们以非常大的规模发明了协同设计的理念。这就是为什么我们涉足所有这些行业。我们正在创建所有这些库和协同设计。

　　第一，全栈。极致甚至超越了软件和GPU，现在达到了数据中心级别，包括交换机和网络，以及交换机、网络和网卡中的所有软件，纵向扩展、横向扩展，以及跨所有这些的优化。因此，Blackwell到Hopper的性能提升是30倍。没有摩尔定律能达到这种程度。这非常极端。这来自于极端协同设计。这是因为英伟达有——这就是我们进入网络和交换、纵向扩展、横向扩展、跨尺度扩展、构建CPU、构建GPU和构建网卡的原因。这就是英伟达在软件和人才方面如此丰富的原因。我们提交的开源软件比世界上几乎任何其他公司都多，我想除了AI2或类似的公司。因此，我们在软件方面拥有如此巨大的丰富性，这仅仅是在人工智能领域。别忘了计算机图形学、数字生物学和自动驾驶汽车。而且，我们公司生产的软件数量是惊人的。这使我们能够进行深入和极端的协同设计。

　　黄仁勋: 首先，竞争比以往任何时候都更加激烈，但也比以往任何时候都更难。我之所以这么说，是因为晶圆成本越来越高，这意味着除非你在极大规模上进行协同设计，否则你将无法实现X因素的增长，这是第一点。所以，除非你一年能研发六、七、八款芯片，那才是一件了不起的事情。这不是关于构建一个专用集成电路（ASIC），而是关于构建一个人工智能工厂系统。而且这个系统里有很多芯片。而且它们都是协同设计的。它们共同实现了我们几乎经常获得的10倍提升。

　　好的，所以第一点，协同设计是极致的。第二点是规模是极致的。当你的客户部署1吉瓦时，那就是40万，50万个GPU。让50万个GPU协同工作简直是个奇迹。我是说，这简直是个奇迹。所以，你的客户承担着巨大的风险来购买所有这些东西。你得问问自己，什么样的客户会在一个架构上投入500亿美元的采购订单？没错，在一个未经证实的架构上。一个新的架构。对，一个全新的架构。你刚刚完成了一个全新的芯片的流片。你对它感到非常兴奋，你知道的，而且每个人都为你感到兴奋。而且你刚刚展示了第一块硅片。谁会给你500亿美元的采购订单？而且为什么你要为一个刚刚完成流片的芯片启动价值500亿美元的晶圆生产？

　　黄仁勋: 说到这一点，目前世界上一大关键辩论和争议就是GPU与ASIC的问题。 谷歌的TPU，亚马逊的Tranium。而且似乎从Arm到OpenAI再到Anthropic，每个人都被传言正在构建一个。去年，你说过，我们正在构建系统，而不是芯片。而且你正在通过该技术栈的每个部分来驱动性能。你还说过，这些项目中的许多可能永远无法达到生产规模。但考虑到似乎—— 大部分都是如此。大部分都是如此。考虑到谷歌的TPU（张量处理单元）似乎很成功，您今天如何看待这种不断变化的局面？

　　首先，谷歌的优势在于远见。记住，他们在一切开始之前就开始了TPU 1.0。这和创业没什么不同。你本就应该创办一家初创公司。你本就应该在市场增长之前创建一个初创公司。当市场规模达到万亿美元时，你不应该以初创公司的身份出现。这种谬论，所有的风险投资家都知道这一点，这种谬论认为，如果市场足够大，你只要占据几个百分点的市场份额，就能成为一家巨头公司。这实际上是根本错误的。你应该占据一个微型公司、一个微型行业的100%份额，就像英伟达所做的那样，对吧？就像TPU所做的那样。当时只有我们两家。

　　黄仁勋: 没错。英伟达的故事，是这样的——所以这对现在正在构建ASIC的人们来说是一个挑战。看起来像一个很有吸引力的市场。但请记住，这个很有吸引力的市场是从一种叫做GPU的芯片发展而来的，我刚才描述的是一个人工智能工厂。你们刚才也看到了，我刚刚发布了一款名为CPX的芯片，用于情境处理和扩散视频生成。这是一个非常专业的工作负载，但却是数据中心内部一项重要的工作负载。我刚才预先提到了可能的人工智能数据处理处理器。因为你猜怎么着？你需要长期记忆。你需要短期记忆。键值缓存处理非常密集。人工智能内存非常重要。你希望你的AI拥有良好的记忆力。仅仅是处理系统周围的所有键值缓存，就是非常复杂的事情。也许它需要一个专门的处理器。也许还有其他的东西，对吧？

　　所以你看到英伟达的——我们的观点现在不是GPU。我们的观点是着眼于整个AI基础设施。这些杰出的公司需要什么才能处理完他们所有的工作负载，这些工作负载是多样且不断变化的？看看Transformer模型。Transformer架构正在发生令人难以置信的变化。如果不是因为CUDA易于操作和迭代，他们如何尝试大量实验来决定使用哪个Transformer版本，使用哪种注意力算法？你如何进行分解？CUDA帮助你完成所有这些，因为它具有很强的可编程性。

　　即使对于那些可能在ASIC方面取得成功的客户来说，他们的计算集群中难道没有一个最佳的平衡点吗？我认为投资者是非常二元的生物。他们只想要一个肯定或否定、非黑即白的答案。但即使你让ASIC芯片能正常工作，难道就没有一个最佳平衡点吗？因为你会想，我正在购买英伟达平台。CPX将会推出用于预填充、视频生成的功能。也许是一个解码平台。一个视频转码器。没错。所以会有许多不同的芯片或部件添加到英伟达生态系统中。加速计算集群，对吧？随着新的工作负载的产生。而且人们现在试图流片的新芯片并没有真正预测到一年后会发生什么。他们只是试图让芯片正常工作。没错。

　　记住，芯片有三种类别。还有一类芯片是架构性的。x86 CPU、ARM CPU、NVIDIA GPU。架构性的。而且它上面有一个生态系统。而且该架构允许，拥有丰富的IP和丰富的生态系统。非常复杂的技术。它是由像我们这样的所有者建造的。好吗？还有ASIC。我曾在最初的公司LSI Logic工作，该公司发明了ASIC的概念。正如你所知，LSI Logic已经不在了。这样做的原因是，当市场规模不是很大时，ASIC确实非常棒。让某人成为承包商来帮助你把所有这些东西的封装放在一起，并代表你进行制造，这是很容易的。他们会向你收取50、60个百分点的利润。但是当专用集成电路的市场变得很大时，有一种新的做事方式叫做COT，客户自有工装。谁会做这样的事情呢？苹果的智能手机芯片，销量如此之大，他们绝不会去找别人支付50、60%的毛利率来做一个专用集成电路。他们做客户自有工装。那么，当TPU成为一项大型业务时，它将走向何方？客户自有工装。毫无疑问。

　　所以，专用集成电路还是有它的用武之地。视频转码器永远不会变得太大。智能网卡永远不会变得太大。所以，当一家专用集成电路公司有10、12、15个专用集成电路项目在进行时，我不会感到惊讶。因为可能存在5个智能网卡和4个转码器。而且，它们都是AI芯片吗？当然不是，你知道的。如果有人要为一个特定的推荐系统构建一个嵌入式处理器，而且那是一个ASIC，当然，你可以这样做。但是，你会把它作为人工智能的基础计算引擎吗？人工智能可是一直在变化的。你有低延迟的工作负载。你有高吞吐量的工作负载。你有用于聊天的令牌生成。你有思考型工作负载。你有人工智能视频生成工作负载。有一个，现在你在谈论一个非常，非常——你加速器的主力骨干。这就是英伟达的全部意义。

　　Bill Gurley: 再说一遍，把它简化一下。这就像下象棋和跳棋，对吧？事实是，今天开始做专用集成电路（ASIC）的人，无论是Tranium还是其他一些推理加速器等等，他们都在构建一个芯片，而这个芯片是一个更大的机器的组成部分。你们已经建立了一个非常复杂的系统、平台、工厂，随便你怎么称呼它。现在你们正在稍微开放一点，对吧？所以，你提到了CPX GPU，对吧？在我看来，这在某种程度上，你们正在将工作负载分解到最适合特定需求的硬件切片上。

　　黄仁勋: 我们很高兴将你连接进来。更多地告诉我们一些——NVLink Fusion，真是个好主意。我们非常高兴能与英特尔合作。它需要英特尔的生态系统，世界上大多数企业仍然在英特尔上运行。它需要英特尔的生态系统，需要英伟达的AI生态系统，加速计算，然后我们把它们融合在一起。我们用ARM也做了这件事，对吧？我们还将与其他的几家公司合作。这为我们双方都开启了机会。这对我们双方都是双赢。很好，非常好的双赢。我将成为他们的大客户，他们将让我们接触到更大更大的市场机会。

　　如果有人给他们15%的折扣，我们之间的毛利率差距，也就是75个点，和其他人的毛利率，比如50到65个点之间的差距，并不足以弥补Blackwell和Hopper之间30倍的差距。让我们假设Hopper是一个很棒的芯片，一个很棒的系统。让我们假设别人的ASIC就是Hopper。Blackwell是它的30倍。所以你不得不在那一吉瓦中放弃30倍的收入。放弃太多了。即使他们免费给你，你也只有2吉瓦可用。你的机会成本高得离谱，你总是会选择每瓦性能最佳的方案。

　　Bill Gurley: 这确实让我回到了我们开始时关于竞争护城河的话题。我们一直在关注这一点，投资者也是，我们是整个生态系统以及你们的竞争对手的投资者，从谷歌到博通。但当我真正从第一性原理来考虑这个问题时——非常好的评论。然后说，你是在增加还是减少你的竞争护城河？你转变为年度节奏，你与供应链共同开发，其规模比任何人预期的都要大得多，这需要规模，无论是资产负债表的规模还是开发的规模，对吧？你们通过收购和像NV Fusion、CPX（我们刚才谈到的）等有机方式所做的举动，所有这些加在一起，让我相信你们的竞争护城河正在增加，至少在构建工厂或系统方面是如此。

　　Bill Gurley: 但我认为有趣的是，你们的市盈率远低于其他大多数人。我认为部分原因与大数定律有关，一家4.5万亿美元的公司不可能变得更大了。但我一年半前就问过你这个问题。就像你今天坐在这里，如果市场要走向人工智能工作负载，将达到10倍或5倍，我们知道资本支出正在做什么，等等。在你看来，在任何可以想象的世界里，五年后的营收不会比2025年大两三倍吗？考虑到这些优势，它实际上并没有比今天高多少的可能性有多大？

　　黄仁勋: 世界更大了。人们误解了我们所做的事情。他们记得我们是一家芯片公司。而且我们制造芯片。确实，我们制造芯片。而且制造世界上最令人惊叹的芯片。但英伟达实际上是一家人工智能基础设施公司。我们是您的人工智能基础设施合作伙伴。我们与OpenAI的合作就是对此的完美展示。我们是他们的AI基础设施合作伙伴。而且我们以许多不同的方式与人们合作。我们不要求任何人从我们这里购买所有东西。我们不要求他们购买整个机架。他们可以购买芯片。他们可以购买组件。他们可以购买我们的网络。他们可以购买我们的……我们有客户只购买我们的CPU。只购买我们的GPU，购买其他公司的CPU和其他公司的网络。我们很乐意以你喜欢的任何方式销售。我唯一的要求就是从我们这里买一点东西，你知道吗？

　　黄仁勋: 嗯，这些人工智能超级计算机是复杂的东西。这项技术很复杂。采购它很复杂，因为存在融资问题。确保土地电力和外壳，为其供电也很复杂。建造这一切，启动这一切。这无疑是人类有史以来尝试过的最复杂的系统问题。所以埃隆有一个很大的优势，在他的脑海里，所有这些系统都在相互操作，而且相互依赖性，存在于一个大脑中，包括融资。所以...他是个大型GPT。他本身就是一个大型超级计算机。他是终极的，终极的GPU。所以他在那方面有很大的优势。而且他有很强的紧迫感。他确实渴望去构建它。所以当意志和技能结合在一起时，不可思议的事情就会发生。非常独特。

　　Bill Gurley: 我想谈谈中国以及正在进行的全球AI竞赛。当我回顾30年前的你，你无法想象你这周会和酋长和国王一起在宫殿里闲逛，而且你一直都在白宫。总统说过你和英伟达对美国，你知道的，国家安全至关重要。所以当你看到这些时，首先，为我提供一些背景信息，比如，很难相信如果你没有把这个至少看作是关乎存亡的，重要的，就像我们1940年代看待核武器一样，你会出现在那些地方，对吧？我们今天没有一个像曼哈顿计划那样由政府资助的项目，但它是由英伟达资助的。它是由OpenAI资助的。它是由Meta资助的。它是由谷歌资助的。我们现在有一些公司的规模堪比民族国家，感谢上帝赐予美国，他们正在资助一些在我看来总统和国王们认为对其未来的经济和国家安全至关重要的东西。您同意这个观点吗？

　　黄仁勋:没有人需要。每个人都需要人工智能。所以这是一个非常非常大的区别。正如您所知，人工智能是现代软件。这就是我开始的地方，从通用计算到加速计算，从一次一行的人工编写代码到人工智能编写的代码。这个基础不容忘记。我们已经重塑了计算。地球上没有新的物种。我们只是重塑了计算，每个人都需要计算。它需要被民主化，这就是为什么每个人，所有这些人，所有国家都意识到他们必须进入人工智能领域，因为每个人都需要留在计算领域。

　　世界上没有人会说，猜猜怎么着？我昨天还用电脑呢。我很擅长，你知道的，明天用棍棒和火，你知道吗？所以每个人都需要进入计算领域。这只是，这只是在现代化。仅此而已。第一。为了参与人工智能，你必须将你的历史、文化和价值观编码到人工智能中。当然，人工智能正变得越来越智能，即使是核心人工智能也能相当快地学习这些东西。你不必从头开始，从零开始。因此，我认为每个国家都需要具备某种主权能力。我建议他们都使用OpenAI。他们都使用 Gemini。他们都使用，这些开放模型。你使用 Grok。而且我认为，我建议他们都这样做。我建议他们都使用 Anthropic。但他们也应该投入资源来学习如何构建人工智能。

　　黄仁勋: 我们非常幸运能在华盛顿特区拥有大卫和斯里兰姆。大卫在负责人工智能，担任人工智能沙皇。总统将他们安排在白宫，真是明智之举。因为在这个关键时期，技术是复杂的。斯里兰姆是我认为在华盛顿特区唯一了解CUDA的人，无论如何这都很奇怪。但我只是喜欢这样一个事实，在这个技术复杂、政策复杂、对我们国家未来的影响如此巨大的关键时期，我们有头脑清晰的人，投入时间来理解技术，并深思熟虑地帮助我们度过难关。在我看来，再次回到曼哈顿计划的类比，你有一位总统明白这件事有多么重要。

　　Bill Gurley: 我觉得很讽刺，就在几年前，我们还在说，中国正在建造100座核反应堆。他们遥遥领先于我们。那是人工智能的先决条件。但现在当我们要建造时，每个人都说，哦，那是过剩，对吧？在我看来，这似乎是政府应该感兴趣的事情。我们看到产业界和政府以一种我很久没见过的形式合作。您已经从业很久了。在这个阶段，您与总统非常亲近。帮助我们理解一下，产业界与政府之间的关系本质是什么？我们上周看到了您与所有CEO共进晚餐。您知道，您花了很多时间。这是否是独特的？在过去30年的职业生涯中，您见过类似的事情吗？

　　他还希望美国赢得人工智能竞赛。这将是一场非常长期的竞赛。他明白现在是一个关键时刻。他希望科技行业能够运转。他希望世界上每个人都能建立在美国的技术之上。这些都是明智且合乎逻辑的事情。相反的情况对我来说很奇怪。如果我把一切都颠倒过来，我们会希望我们的国家不要发展。并且因为我们不希望我们的国家发展，所以我们不需要任何能源，因为我们知道我们需要能源才能发展。所以我们不要有任何能源。事实上，我们不希望我们的科技行业领先。他明白我们的科技行业是我们的国家财富。正确。而且像过去玉米和钢铁这样的技术，现在是如此根本的贸易机会。这是贸易的重要组成部分。为什么你不希望美国的科技被所有人渴望，以便用于贸易呢？

　　Bill Gurley: 在那里已经30年了。大多数人没有意识到的是，直到几年前，你在中国都占据着主导市场份额，大约是95%的市场份额。95%的市场份额，可以说是在最重要的事情上。你曾说过，我们作为一个国家可能犯下的最大的乌龙，就是以某种试图减缓他们发展速度的幌子，单方面地解除武装。我们迫使英伟达退出了中国市场，这使得华为能够凭借在中国国内的利润加速发展。而且我今天早上看到，华为和阿里巴巴等公司发布公告称，他们现在将在世界各地建立数据中心。华为有一项三年计划，旨在通过在中国最大的AI市场获得的垄断利润来超越英伟达。所以，你关于将垄断市场拱手让给中国是一个巨大错误的告诫似乎正在成为现实。

　　黄仁勋: 早上九点到晚上九点，一周六天。那是他们的文化。我们面对的是一个强大的、创新的、渴望成功的、行动迅速的、监管不足的对手。人们没有意识到这一点。他们受到的监管非常宽松。相较之下，讽刺的是，它比我们在资本主义体系中受到的监管还要少。没错。人们认为他们是被中央政府管理的。但请记住，中国的精妙之处在于分布式经济系统。因此，所有这30 多个省份和所有市长经济体都推动了巨大的内部竞争和内部经济活力，当然，这也有一些副作用。但这是一个充满活力、具有创业精神、高科技的现代产业。

　　他们也公开表示，而且我认为他们有理由相信，他们希望中国成为一个开放的市场。他们想要吸引外国投资。他们希望公司来到中国并在市场上竞争。而且我相信他们，我希望，我相信并希望我们会在我们的背景下回到那样，回答你的问题，我看到未来会怎样？我确实希望，因为他们这么说，他们的领导人这么说，而且我表面上相信它，而且我相信它是因为我认为这对中国来说是有意义的，对中国最有利的是外国公司投资中国，在中国竞争，并且他们自己也拥有充满活力的竞争。而且他们也希望走出中国并参与世界各地的活动。我认为，这是一个相当明智的结果。

　　而我们作为一个国家需要做的是，使我们的科技产业能够发展，如今我有幸在一个作为我们国家瑰宝的行业工作。我们必须承认它是我们的国家瑰宝。它是我们最好的产业。它是我们唯一最好的产业。为什么我们不允许这个行业去竞争求生？为了让这个行业发展并在世界各地推广这项技术，从而使世界能够建立在美国的技术之上，这样我们就能最大限度地提高我们的经济成功，最大限度地提高我们的地缘政治影响力，最大限度地发挥这个技术产业在如此充满活力、如此关键的时刻的作用，让它蓬勃发展。

　　Bill Gurley: 正确。而且我认为任何了解你的人，以及现在的总统，当然也包括我自己，都清楚你深深地关心着这个国家。你真心希望美利坚合众国赢得全球人工智能竞赛。你只是碰巧相信，而且我认为你拥有和任何人一样多甚至更多的经验，即如果我们参与中国的竞争，实际上更有利于我们提高赢得全球人工智能竞赛的可能性。因为这让我们能够利用世界上半数的人工智能工程师，让他们留在这个生态系统中。让我们明确一点，我们在这里谈论的公司，字节跳动、阿里巴巴等等，这些公司很大程度上由美国投资者拥有。没错。对吧？ 这些都是正在构建推荐引擎的全球性公司。顺便说一句，都是非凡的技术专家。令人难以置信的公司。因此我认为，并且我充满希望，你所提出的关于中国的论点，比向世界其他地方扩散的论点更难，我理解这一点。这就是为什么我认为当总统说，我不知道，这就像抛硬币一样。也许黄仁勋是对的。也许其他人是对的。但如果黄仁勋愿意将15%的利润投入美国财政部作为对冲，那么我会支持。但我对此之后发生的事情感到非常失望。我认为，如果中国人觉得他们被占了便宜，我们打算送给他们10年前或更旧的芯片，那么我理解他们为什么会有那样的反应。

　　黄仁勋: H20仍然非常出色。 当然，它不如Blackwell。我明白。听着，我很有耐心。而且我相信他们是明智的，或者他们正在认真思考他们的处境。在与美国的关系方面，他们有更大的议程需要处理。有很多讨论正在进行。但我还是要回到根本事实，基本真理。我相信英伟达能够服务于中国市场并在该市场竞争，符合中国的最佳利益。我从根本上相信这符合中国的最佳利益。当然，这也符合美国的巨大利益。但这两个事实可以共存。两者都有可能是真的。而且我相信两者都是真的。

　　黄仁勋: 我们是完全独特的。而且你正在和一位代表美国梦的人交谈。我的父母没有任何钱，把我们送到了这里。我们从一无所有开始。你们知道，我收拾桌子，洗碗，打扫厕所。而我如今身在此处。这就是美国梦。特朗普总统明白这一点。我们欢迎合法移民。合法移民和非法移民之间是有区别的。但认为这是一个对所有人开放的国家的想法是不合理的。所以现在的问题是，我们如何从根本上保护美国梦的理念，转变为处理如此大规模的非法移民问题？我们如何找到一个合乎逻辑、务实的解决方案？那么，我们给H-1B签证贴上10万美元价格标签的想法，可能门槛设置得有点太高了。但作为第一个门槛，它至少消除了非法移民。这是一个好的开始。

　　黄仁勋: 好吧，至少它消除了……滥用H-1B签证。滥用H-1B签证。至少。这是一个好的开始。至少我们可以进行对话。因此，我们了解到的关于特朗普总统的一件事是，他是一个好的倾听者。他是真的会倾听。我是说，他倾听你，他倾听我。他不必如此。而且他倾听很多人的意见。而且他整合了很多信息。这显然是一个非常复杂的问题。所以我认为这是一个良好的开端。这是一个良好的开端。但我确信，政府中的任何人，白宫中的任何人都清楚，合法移民，移民是美国梦的基石。这是我们想要保护的终极品牌。这就是我们想要保护的未来。

　　Bill Gurley: 这对我来说很重要，而且总统之前在竞选的时候也说过，他想把绿卡钉在这些STEM学生的文凭上。太聪明了。来自中国的AI研究人员到美国在斯坦福大学学习。我们想把他们留在这里。我们想要，顺便说一句，如果他们的家人不能来这里，他们几年后就会离开。所以你甚至可能想让他们的家人更容易来这里和其他地方。您是否确信在本届政府中我们有一个战略计划？这只是一个开始，但你的谈话让你确信我们有一个更广泛的战略计划，以确保我们招募到最优秀、最聪明的人才吗？

　　黄仁勋: 我不知道我是否有答案。但我明白我们现在的处境并不是我们想要的那样。而且我不认为有人失去了对美国梦的关注，对移民的重要性，对吸引世界上所有最优秀人才到美国，并为他们创造留在这里的条件的关注。有时候会做一些与我刚才描述的相反的事情。让外国学生在美国感到不舒服。威胁品牌。威胁品牌。我们不要忘记，与中国竞争是可以的，但要小心不要对中国人强硬。所以我们需要确保不要越过那条滑坡。所有这些都与技巧和细微差别有关。但事实是我们知道我们想去哪里。我们知道我们身处困境。我们不想待在这里。总统没有太多时间来推动我们朝着那个方向前进。所以在某种程度上，我们朝着那个方向前进，我相信这是一个好的开始。同意。

　　Bill Gurley: 我觉得这有点像勇士队。如果他们在招募NBA所有最佳球员方面有优势，那么他们就可以继续赢得总冠军。但是，一旦由于勇士队的品牌或其他原因，这个招募渠道减弱，那么他们将无法招募到未来最好的球员，你也无法赢得总冠军。当我，你如此雄辩地谈论美国梦时，那实际上就是美国品牌，对吧？来到这里并做你所做的事情的权利。所以我希望对本届政府的反馈，不仅仅是针对本届政府，也包括我们作为一个国家如何谈论移民问题。

　　黄仁勋: 如你所知，有一个词，我甚至几年前才听说过这个词，中国。而且显然，如果你是中国的，你就可以自豪地佩戴那个标签。这几乎就像一枚荣誉勋章。这是一枚耻辱勋章。毫无疑问，这是一枚耻辱勋章。毫无疑问，尽管他们想要符合我们国家的最大利益，而且我们都想要符合我们国家的最大利益，但摧毁美国梦的管道是不爱国的。他们认为他们在做正确的事情，但那不是爱国的，甚至一点也不。因此，我们需要继续成为我们所是的伟大国家，拥有一个伟大国家的信心。说得好。并且拥有一个伟大国家的信心，拥有一个想要与我们竞争的人，并且拥有那种态度，放马过来。对，放马过来。因为我相信我们的人民。我相信我们的人民。我相信在这里的人民。我相信我们的文化。我相信我们的国家。我相信我们的制度。放马过来。

　　Bill Gurley: 在我看来，他和斯科特·贝松都在说，听着，我们需要让美国再次伟大。我们需要重新工业化美国。我们需要平衡并确保我们有公平贸易，我们要保护那些我们需要帮助建立的产业，中国帮助我们做到这一点，承认在过去的25年中我们帮助他们做到了这一点。但最终，他说，理解我的最好方式是，我是一个伟大的交易撮合者。我达成交易，对吧？然而我认为在其他阵营中，有些人是打破传统的或教条主义的。这是米尔斯海默对中国的看法，存在着一场大国间的斗争，一方必须赢，一方必须输。

　　黄仁勋: 总统做过几件事。就让我从这里开始说起。他所做的事情对于让大家参与进来非常有利。第一件事是重振美国的工业。他们所做的所有工作，鼓励公司来美国建厂，投资工厂，对熟练劳动力进行再培训和技能提升。这对我们国家来说非常有价值。我们不能再认为只有获得博士学位或者进入一流学校，才能拥有美好的生活。并且才有资格过上美好的生活。我们必须改变这一切。那没有任何意义。我们热爱工艺。我喜欢用双手创造事物的人。现在我们要回去建造东西。建造宏伟、令人难以置信的东西。我喜欢这个。那将改变美国。毫无疑问。这里有一个整体，有一个整体，一个整体的经济群体，一个整体的社会群体，在很大程度上被抛在了后面，因为我们把所有东西都外包了。现在，我不是建议我们把所有东西都内包。所有那些争论，制造网球鞋和牙签的人。那是在把一个完全有意义的讨论贬低到某种疯狂的程度。我们必须认识到，重新工业化，重新工业化美国，从根本上来说将会是变革性的。第一，第二。

　　黄仁勋: 然后，然后，当然还有人工智能。它是最伟大的均衡器。想想看，现在每个人都可以拥有一个人工智能。终极均衡器。我们已经弥合了技术鸿沟。记住，上次有人为了经济或职业利益而必须学习使用电脑时，他们必须学习C++或C，或者至少是Python。现在他们只需要学习人类语言，明白吗？所以，如果你不知道如何编程一个人工智能，你可以告诉人工智能，嗨，我不知道如何编程一个人工智能。我该如何编程一个人工智能？然后人工智能会向你解释。或者为你做。它为你做。所以这太不可思议了。难道不是吗？而且我们现在已经用技术弥合了技术鸿沟。

　　然后第三点，我认为人工智能将改变任务。人们容易混淆的是，有许多任务将被淘汰。实际上会有许多任务被创造出来。但很可能对很多人来说，他们的工作得到了有效的保护。因此，举例来说，我一直在使用人工智能。你一直在使用人工智能。我的分析师一直在使用人工智能。工程师们，每个人都在持续地使用人工智能。而且我们正在招聘更多的工程师。我们正在招聘更多的人。我们正在全面招聘。原因是，我们有了更多的想法。现在我们可以去追求更多的想法。原因是我们的公司变得更有效率。而且因为我们变得更有效率，我们变得更富有。我们变得更富有。我们可以雇用更多的人去追求那些想法。

　　黄仁勋: 嗯，很多人已经说过很多事情了，而且都很有道理。我认为在未来五年内，真正会得到解决的一件很酷的事情是人工智能与大型电子机械、机器人技术的融合。因此，我们将拥有在我们周围游荡的人工智能。这是每个人都知道的。我们都知道我们将与我们自己的R2-D2一起长大。而R2-D2将记住关于我们的一切，并在我们前进的道路上指导我们，成为我们的伙伴。我们已经知道了，好吗？因此，每个人都在云端拥有与他们相关的GPU，并且有80亿人，80亿个GPU，这是一个可行的结果。并且每个人都有一个为他们量身定制的模型？为他们量身定制。人工智能存在于云端，也体现在很多方面，它体现在你的车里，体现在你自己的机器人里。它无处不在，伴随着你。所以我想那样的未来是很明智的。

　　我认为我现在经常被我合作的首席执行官问到的问题是，鉴于所有这些，会发生什么？你会做什么？这是事物快速发展的一种常识。如果你有一列火车即将变得越来越快，并呈指数级增长，你真正需要做的就是登上它。一旦你登上它，你会在旅途中弄清楚其他一切。因此，预测那列火车将在哪里，并试图向它射击一颗子弹，或者预测那列火车将在哪里，而且它每秒都呈指数级加速，然后去弄清楚在哪个路口等待它，这是不可能的。趁它还比较慢的时候登上它，然后在旅途中呈指数级增长。